Jeff McMahan es profesor de filosofía en la Universidad de Rutgers y colaborador honorífico del Center for Human Values en la Universidad de Princeton. Es autor de varios trabajos sobre ética y filosofía política, incluidos «The Ethics of Killing: Problems at the Margins of Life» («La ética del asesinato: problemas en los márgenes de la vida») y «Killing in War» («Matar en la guerra»). Después de que The New York Times publicara su artículo «The Meat Eaters» («Los carnívoros») en el que abordaba cuestiones éticas sobre el problema de la depredación[1], McMahan respondió a algunos comentarios mediante el siguiente artículo titulado «Predators: A Response» («Depredadores: una respuesta»).
Nota: La publicación de este artículo en RespuestasVeganas.Org no implica necesariamente que compartamos todas y cada una de las cuestiones expresadas por el mismo; sin embargo, consideramos interesante su publicación por la aportación que puede hacer a la causa del movimiento por los Derechos Animales (derecho a la salud y a la vida).
Depredadores: una respuesta
Hay algunas respuestas a los argumentos de mi publicación que se repiten con una frecuencia sorprendente a lo largo de los comentarios. Las siguientes cuatro objeciones, listadas en orden de su frecuencia relativa de aparición, son las más comunes.
1. Si los depredadores fueran a desaparecer de una cierta región, las poblaciones herbívoras en ese área se expandirían rápidamente, reduciendo la vegetación comestible, y, de ese modo, provocando finalmente más muertes entre los herbívoros por inanición o enfermedad que la que de otro modo sería producida por depredadores. Y la inanición y enfermedad normalmente suponen más sufrimiento que ser despachado rápidamente por un depredador.
2. ¿Deberían los seres humanos ser los primeros en desaparecer?
3. ¿Qué hay del sufrimiento de las plantas?
4. ¿Qué hay de las bacterias, virus e insectos?
Mi propia respuesta se centrará principalmente en la primera de estas objeciones y en las maneras en que el argumento podría continuar después de que la objeción haya sido indicada.
En los párrafos sexto, séptimo y octavo de mi artículo original, anticipé la primera objeción. Escribí:
Supón que pudiéramos organizar la extinción gradual de las especies carnívoras, reemplazándolas por herbívoras. O supón que pudiéramos intervenir genéticamente, para que las especies actualmente carnívoras evolucionaran gradualmente a herbívoras, realizando así la profecía de Isaías. Si pudiéramos traer el fin de la depredación por uno u otro de estos medios con un pequeño coste para nosotros mismos, ¿deberíamos hacerlo?
Por supuesto, reconozco que sería imprudente intentar dichos cambios dado el estado actual de nuestros conocimientos científicos. Nuestra ignorancia de las ramificaciones potenciales de las intervenciones en el mundo natural permanece profunda. Los esfuerzos por eliminar ciertas especies y crear nuevas tendrían muchos efectos imprevisibles y potencialmente catastróficos.
Quizá uno de los escenarios más benignos es que la acción para reducir la depredación crearía un distopía maltusiana en el mundo animal, con tasas de nacimiento más altas entre los herbívoros, superpoblados, y recursos insuficientes para sostener las poblaciones más grandes. En lugar de ser matados rápidamente por depredadores, los miembros de las especies que una vez fueron presas morirían lenta y dolorosamente, y en un número mayor, de inanición y enfermedad.
Después de presentar la objeción, volví a ella seis veces en el curso de las 1.900 palabras restantes del artículo. Esas referencias acentúan típicamente que mi argumento toma una forma condicional, esto es, mi argumento tiene implicaciones prácticas solo si pudiéramos tener un alto grado de confianza en que los problemas del tipo que identifiqué podrían ser evitados. Pero se presenta esta misma objeción repetidas veces en los comentarios, normalmente con lamentos sobre mi terrible ignorancia en biología y ecología, como si no fuera consciente de que hay una refutación obvia y devastadora de todo lo que había dicho. Volveré a este hecho sobre la naturaleza del comentario al final de esta respuesta.
Entre aquellos comentaristas que realmente leyeron el artículo, y, por lo tanto, eran conscientes de que había reconocido la objeción, unos pocos llevaron el argumento un paso más lejos. Comprendieron que mi argumento era condicional, pero afirmaron que la condición relevante nunca podría ser obtenida. Sostuvieron que nunca seremos capaces de eliminar la depredación sin producir una disrupción ecológica catastrófica y, por lo tanto, incluso más sufrimiento de que podríamos haber prevenido. Si tienen razón, mi artículo quizás presenta un interesante experimento mental que podría habernos llevado a reflexionar sobre nuestros valores (aunque no lo hizo), pero está en esencia vacío de significado práctico. Estos lectores fueron demasiado educados como para señalar que su predicción también pone a Isaías a una luz bastante decepcionante en su rol como profeta.
Sin embargo, mi asunción en el artículo era que nuestra comprensión de las ciencias biológicas y ecológicas bien podría avanzar más allá de lo que hoy consideramos posible. Esto ha ocurrido repetidamente en la historia de la ciencia, como cuando Rutherford, el primero en separar el átomo, dijo en 1933 que todo el que pensara que la separación del átomo podría ser una fuente de poder estaba diciendo “sandeces”. Dado que no podemos tener la certeza de que nunca seremos capaces de reducir o eliminar la depredación sin desastrosos efectos secundarios, es importante pensar con antelación sobre cómo podríamos de manera prudente emplear un poder de intervención más refinado si fuéramos capaces de adquirirlo.
Parece, además, que mi argumento tiene alguna relevancia para las elecciones que debemos hacer incluso ahora. Hay algunas especies de grandes animales depredadores, como el tigre siberiano, que están actualmente en peligro de extinción. Si no hacemos nada para preservarlo, el tigre siberiano como especie podría extinguirse pronto. El número de tigres siberianos extintos ha sido bajo durante un tiempo considerable. Cualquier disrupción ecológica ocasionada por su cantidad menguante ha ocurrido en gran parte o está ya ocurriendo. Si su número en la naturaleza declina de varios cientos a cero, el impacto de su desaparición en la ecología de la región será casi insignificante. Supón, sin embargo, que pudiéramos repoblar su amplio hábitat anterior con tantos tigres siberianos como había durante el período en el cual crecieron en gran número, y que esa población pudiera ser sostenida de manera indefinida. Eso supondría que los animales herbívoros en el área repoblada extensiva vivirían de nuevo, y por un tiempo indefinido, con miedo, y que un número incalculable moriría con terror y agonía mientras fuera devorado por un tigre. En un caso como este, podemos en efecto enfrentarnos al tipo de dilema sobre el que llamé la atención en mi artículo, en el cual hay un conflicto entre el valor de preservar especies existentes y el valor de prevenir el sufrimiento y la muerte prematura de una enorme cantidad de animales.
Muchos de los comentaristas dijeron, en efecto: “Deja a la naturaleza sola; el curso de los eventos en el mundo natural será mejor sin intervención humana”. Dado que los esfuerzos por repoblar su hábitat original con grandes cantidades de tigres siberianos podría requerir una intervención masiva en la naturaleza, este punto de vista anti-intervencionista podría implicar en sí mismo que deberíamos permitir que el tigre siberiano se extinga. Pero supón que los tigres siberianos restauraran finalmente por sí solos su anterior número si los seres humanos simplemente los dejaran solos. Supongo que la mayoría de la gente encontraría eso deseable. ¿Pero es así porque nuestros prejuicios humanos nos ciegan ante la importancia del sufrimiento animal? Los tigres siberianos no son, de hecho, particularmente agresivos hacia los seres humanos, pero pongamos por caso que lo fueran. Y supón que hubiera grandes cantidades de personas pobres viviendo en condiciones primitivas y vulnerables en las áreas donde los tigres siberianos podrían resurgir, por lo que muchas de estas personas estarían amenazadas de mutilación y muerte si los tigres no se extinguieran o no se los mantuviera en cautividad. ¿Aún dirías “deja a la naturaleza sola, deja que los tigres redoblen sus anteriores hábitats”? ¿Y si tú fueras una de las personas en la región, por lo que tus hijos o nietos podrían estar entre las víctimas? ¿Y cuál sería tu reacción si alguien abogara por la proliferación de tigres al señalar que sin tigres para mantener la población humana bajo control, tú y los otros criaríais de manera incontinente y sobrecultivaríais la tierra, por lo que finalmente tu población tendría que ser controlada por el hambre y la epidemia? Podrían decir que es mejor dejar que la naturaleza haga el trabajo de diezmar a la multitud humana en tu región por medio del tigre siberiano. ¿Estarías de acuerdo?
De hecho, no podemos dejar a la naturaleza sola. Somos partes de ella, tanto como cualquier otro animal. De manera más importante, no podemos ayudar sino tener un impacto masivo y omnipresente en el mundo natural dada nuestra cantidad. Las prácticas agrícolas necesarias para nuestra supervivencia constituyen una invasión continua y la ocupación de tierras habitadas previamente por otros. Una sugerencia explícita de mi artículo era que sería mejor intentar controlar nuestro impacto en el mundo natural de una manera decidida, guiada por la inteligencia y los valores morales, incluyendo el valor del sufrimiento decreciente, más que continuar permitiendo que la manera en que afectamos al mundo natural, incluyendo la extinción de especies, esté determinada por la inadvertencia ciega (como, por ejemplo, en el caso de muchas extinciones de especies animales que serán producidas por el cambio climático global).
Algunos comentaristas apuntaron de manera interesante que incluso si los depredadores se extinguieran en una determinada área sin catástrofe ambiental, nuevos depredadores evolucionarían finalmente allí para llenar el nicho ecológico que habría sido dejado vacante, restaurando por lo tanto todo el lúgubre ciclo. Pero incluso si esto fuera a ocurrir, la evolución de las especies puede llevar un largo tiempo, y un largo intervalo sin depredación podría ser un bien importante, al igual que la prevención de una guerra puede ser un gran bien incluso si no hace nada por prevenir otras guerras en el futuro. De manera más importante, no es precisamente plausible suponer que podríamos tener la capacidad de eliminar una especie depredadora de un área pero careceríamos de la capacidad, incluso en un futuro lejano cuando nuestros expertos científicos habrían avanzado incluso más lejos, de prevenir el surgimiento de una nueva especie depredadora.
Considera las otras tres repuestas que aparecen de manera repetida en los comentarios. Algunos lectores sugirieron que mi argumento implica que deberíamos esperar conseguir la extinción de la especie humana carnívora, la especie que produce mucho más sufrimiento a otros animales que cualquier otra especie. La mayoría tomó eso como una reducción al absurdo de mi argumento, pero unos pocos parecían pensar que deshacerse de los seres humanos sería una buena idea. Para aquellos que desean continuar con esta cuestión, recomiendo la contribución de Peter Singer en The Stone («Should This Be the Last Generation?», 6 de junio de 2010). Mi propia respuesta puede ser bastante breve. Los seres humanos no son carnívoros en sentido relevante, sino omnívoros, y en la mayoría de casos pueden elegir vivir sin atormentar y matar a otros animales, una opción que no es una posibilidad biológica para genuinos carnívoros. Mi propio punto de vista es que la extinción de los seres humanos sería el peor evento que posiblemente podría ocurrir, aunque no argumentaré a favor del mismo aquí.
¿Qué hay del sufrimiento de las plantas? De nuevo una breve respuesta: las plantas no sufren, aunque responden a estímulos de manera que algunos han confundido con una respuesta al dolor. Lo que fue más escandaloso de la repetida invocación al sufrimiento de las plantas es que no dio lugar a reflexiones sobre lo que serían las implicaciones morales de que las plantas sufrieran. El gesto de los comentaristas hacia el alegado sufrimiento de las plantas no parecía más que un movimiento retórico en su ataque a mi argumento. Pero si alguien se convenciera, como algunos de los comentaristas parecen estar convencidos, de que las plantas son conscientes, sienten dolor y experimentan sufrimiento, eso debería lugar a la reconsideración seria de la permisividad de incontables prácticas que siempre hemos asumido como benignas. Si realmente creyeras que las plantas sufren, ¿continuarías pensando que es perfectamente aceptable cortar el césped?
Finalmente, mi respuesta a los recurrentes cuestionamientos al respecto de microbios e insectos es análoga a las que ofrecí a las solicitudes de las personas sobre las plantas. Como las plantas, los microbios no sufren. No pienso que sepamos todavía si muchos tipos de insectos lo hacen. Si, en condiciones controladas, alguien quita la pata o ala de una mosca mientras se está alimentando o limpiando, esta llevará a cabo su actividad como si nada hubiera sucedido. Pero supón que los insectos realmente sufrieran, quizá de manera muy intensa. ¿No debería eso provocar serias reflexiones morales más que ser utilizado como un mero punto de debate?
Antes señalé que, de lejos, la objeción más común a mi artículo era que yo ignoraba las consecuencias probables de la eliminación o incluso la mera reducción de la depredación. Si tienes paciencia, revisa los primeros 152 comentarios a mi artículo. Encontrarás esta objeción señalada en 28 de ellos, es decir, en cerca del 20 por ciento. Dado que explícitamente indiqué y traté esa objeción, y más tarde volví a ella seis veces, parece claro que muchos, y probablemente la mayoría, de los lectores del artículo dieron solamente una rápida mirada antes de abalanzarse sobre el teclado para echarme una buena bronca. Pero al menos aquellos que replicaron a la objeción que yo había señalado merecen crédito por decir algo de sustancia. Lo que es particularmente descorazonador es que sus comentarios están enormemente superados por aquellos que no hicieron referencia a mis argumentos y no mencionaron en ningún momento algo sustancial, sino que, en lugar de eso, consisten enteramente en insultos e invectiva. Si tomas tus propias convicciones morales en serio, la manera de responder a un cuestionamiento de ellas es tener la seguridad de que comprendes el cuestionamiento, y entonces intentar refutar los argumentos por ello. Si no puedes responder al cuestionamiento excepto burlándote de quien las cuestiona, ¿cómo puedes mantener la confianza en tus propias creencias?
Aunque la extinción de especies depredadoras sea algo hipotético que solo podría llevarse a cabo si tuviéramos la tecnología y los conocimientos científicos necesarios, no deja de ser un planeamiento especista. El veganismo se basa en el respeto a todos los seres sintientes. Al decir que la extinción del tigre siberiano sería ecológicamente insignificante, estás faltandole el respeto a un ser sintiente. Esto me recuerda un poco al «dilema del tranvía» del que ya se ha hablado en otros foros.
Los animales carnívoros no matan por matar, solo lo hacen por necesidad nutricional y supervivencia. Un león se pone a pensar si la cebra que caza está sufriendo? Una foca llora por la sardina que se comió? Un cocodrilo es capaz de pensar en elegir una dieta alternativa que no implique matar animales?
Tampoco hay que olvidar que también existen agresiones entre animales herbívoros, como dos bisontes machos que pelean por el derecho a aparearse, o un hipopótamo que ataca a un antílope para defender su territorio. Basándonos en todo esto, seríamos capaces de vigilar a cada una de las criaturas de la naturaleza para evitar que se hagan daño entre sí?
Un ciervo que es cazado por un tigre, obviamente que sufre. Pero eso no se compara a lo que nosotros le hacemos a las vacas, cerdos, gallinas y otros animales explotados y esclavizados por puro egoísmo humano. De acuerdo, el ciervo era
libre y feliz hasta que vino el malvado tigre y se lo comió. Pero eso es menos cruel que un humano matandolo por diversión para colgar su cabeza o «trofeo» en la pared de su sala.
Hola, Luna.
En este foro debe hablarse sobre el presente artículo: «Depredadores: una respuesta». En el blog existe el siguiente artículo que rebate el argumento: “La depredación no debe ser evitada”
Como mencionas a los tigres (Jeff McMahan pone un ejemplo sobre ellos en su artículo) voy a contestarte aquí, pero por favor, échale un ojo al artículo que te enlacé arriba. A continuación te respondo.
El veganismo es poner en práctica la Ética: respetar a los demás seres sintientes. A priori, se debe respetar a los demás porque tienen derecho ético a la salud y a la vida. Tu planteamiento rechaza el derecho a la salud y a la vida, lo cual es erróneo; además sería especista si sólo consideras que los humanos tienen ese derecho (que no lo sé).
No existe el «derecho ético a que no me asesinen humanos, pero no tengo derecho a que no me asesinen otros animales». Enfocas el problema desde el punto de vista del agresor, no desde el punto de la vista de la víctima. Sobretodo cuando no eres tú la victima.
Se le falta el respeto a alguien cuando no se respeta su derecho ético a la salud y a la vida. Por eso al decir que «la extinción del tigre siberiano sería ecológicamente insignificante» no se viola el derecho ético a al salud y a la vida de los tigres siberianos.
A las víctimas les importa 0 si las matan por deporte o para luego comérselas, no quieren morir, y tienen derecho ético a la salud y a la vida. A mí me da igual si me asesinan por deporte o para luego comerme, NO quiero que me asesinen. ¿y a ti? ¿ofreces tu vida para que alguien te coma (incluso estando viva/o)? Si ofreces tu vida voluntariamente sería tu decisión, pero no es el caso de quienes son matados en contra de su voluntad (asesinados). Muchos humanos tampoco lloran por haber asesinado a otros humanos, pero que no lloren no es un argumento que justifique lo que hacen. La cuestión está en las víctimas, quizás si te pones en el lugar de ellas te des cuenta de que te da igual que un león no piense en otra dieta alternativa. Esperemos que nunca te veas en esa situación.
Reconoces que un ciervo sufre cuando es cazado por un tigre, quizás puedas imaginar por la situación de terror y de sufrimiento por la que pasa. Dices que no es comparable al terror y al sufrimiento que algunos humanos les hacen pasar a las vacas. Si en ambos casos hay terror, sufrimiento, y muerte entonces tienen eso en común y pueden ser comparadas. La comparación entre dos cosas malas no justifica la que se cree que es menos mala. Ninguna cosa mala debería ocurrir.
Da igual cómo juzgues al tigre, eso es secundario. Lo principal es lo que le ocurre a la víctima. Si reconocemos el derecho ético a la salud y a la vida entonces no debe haber víctimas de nadie, ni de nada. Si por el contrario, sin ser especistas, rechazamos el derecho ético a la salud y a la vida entonces «no habría nada malo» en agredir, violar, torturar y asesinar a los demás. ¿Reconoces que existe ese derecho o no?… Actualmente no está reconocido el derecho ético a la salud y a la vida, se prioriza el tener dinero, desgraciadamente es el mundo en el que vivimos…
Saludos.
Hola David.
Como bien tú dices, se debe respetar a los seres sintientes porque tienen derecho a la salud y a la vida. Acaso un tigre no tiene derecho a vivir al igual que un ciervo? Un león no sufre o siente miedo al igual que una cebra? Ambos no tienen derecho a alimentarse de acuerdo a requerimientos nutricionales? Y no, los tigres y los leones NO PUEDEN SER VEGANOS, porque son CARNÍVOROS ESTRICTOS. Sus sistemas digestivos son cortos y no están preparados para digerir la celulosa. Tampoco son rumiantes como los bovinos.
Y que piensas sobre las aves acuáticas y mamíferos marinos que se alimentan de peces y crustáceos? Y de los animales insectívoros? A todos ellos también los vamos a «reeducar»? O directo a la extinción? Al querer intervenir en la naturaleza para eliminar la depredación, y así satisfacer tu deseo de vivir en un «mundo ideal», no estás siendo antropocentrista? Es decir, no estás poniendo tus intereses sobre los de los animales no humanos?
Un depredador cazando POR NECESIDAD no es comparable con el sufrimiento que los humanos les hacen pasar a las vacas. Jamás hemos visto a un león confinando cebras, criandolas y engordandolas para comerciar su carne; ni a un tigre cultivando gramíneas y leguminosas para alimentar a los ciervos que se v a comer. Además, los leones, tigres y demás carnívoros no talan bosques ni contaminan.
Yo no creo que sea éticamente incorrecto que los animales salvajes actúen acorde a su naturaleza. Eso que haces de antropomorfizar a los animales no humanos y tratar a los animales carnívoros como villanos no sirve de nada.
Saludos.
Hola, Luna.
Claro que un tigre tiene igual derecho a la salud y a la vida que un ciervo, por eso ninguno debe ser matado. Ambos tienen derecho a alimentarse de manera que están sanos. Y sí, los tigres y los leones SÍ PUEDEN SER VEGANOS, es lo que demuestro en el artículo de piensos veganos: https://respuestasveganas.org/pregunta-dan-de-comer-los-veganos-sus_7970/ (Por lo tanto si quieres seguir hablando de la alimentación de carnívoros puedes hacerlo en dicho artículo, aquí ya no).
No entiendo por qué preguntas por todas las especies si ya dije que esto se debería aplicar a todos. Otro tema es el de la dificultad, pero eso también ocurre al intentar solucionar otros problemas. El hecho de que sea imposible o muy difícil conseguir un objetivo (el que sea) no es un argumento que invalide dicho objetivo. Ya comenté lo difícil que es evitar todos los accidentes de tráfico, pero debemos intentar evitarlos.
No es mi «deseo» de vivir en un mundo ideal (un mundo ético es lo ideal), es el interés de cualquier sintiente a no ser devorado. Es muy hipócrita que creas que a ti no te debe devorar un león, pero que te da igual que a los demás les devoren.
No estoy siendo antropocentrista. Antropocentrista (y por tanto especista) sería si dijera que «cuando vemos a un león atacando a un humano es un problema y hay que salvar al humano, pero si el león ataca a una cebra entonces no hay que salvarla». Eso es precísamente lo que estás defendiendo.
Yo estoy considerando los intereses de todos (racionalidad), no sólo los intereses del agresor (arbitrariedad).
Ahora usas la falacia de la apelación a la «naturaleza» y lo «natural». Es una falacia que usa dos ideas falaces:
1º) Asumes que existe lo «no natural», que demostré que no existe: https://respuestasveganas.org/argumento-el-veganismo-es-mas/ (por lo tanto nadie puede actuar de manera «no natural»)
2º) Asumes que actuar de manera «natural» (de acuerdo a una supuesta naturaleza del ser) es éticamente correcto; y que actuar de manera «no natural» (no de acuerdo a una supuesta naturaleza del ser) es éticamente incorrecto. Está rebatido en el punto anterior porque no existe lo «no natural», además de que lo «natural» no tiene nada que ver con el deber ético (Ética): https://respuestasveganas.org/lo-natural-es-bueno/
Por lo tanto, aquí termina esta conversación. La puedes seguir en los artículos que desmontan tu discurso y que te he linkado.
Saludos.